Přejít na obsah
  • Sdělení

    • David - UPC

      Vítejte na diskuzním fóru UPC Zone   19.7.2017

      UPC Zone je nezávislé internetové fórum, kde mohou uživatelé mezi sebou diskutovat, sdílet zkušenosti a rady. Kritika zde není cenzurována, avšak chovejte se slušně a dodržujte pravidla fóra.
    • David - UPC

      Výpadek služby zpětného zhlédnutí   26.11.2017

      Vážení zákazníci, aktuálně registrujeme výpadek služby zpětného zhlédnutí na všech platformách. Omlouvám se za nepříjemné komplikace. David - UPC 
mirij

Bitrate jednotlivých kanálů u UPC DVB-T, DVB-C vysílání.

Recommended Posts

Dobrý den,

 

možná to tu bylo již někde popisováno, přesto se zeptám: Jaký je bitrate u kanálů, které UPC pouští do kabelu jako DVB-T vysílání oproti DVB-C vysílání? Např. Nova je v DVB-T muxu spolu s dalšími 5 kanály. V muxu vysílaném jako DVB-C je Nova spolu s dalšími 6 kanály. Má Nova v DVB-C muxu větší bitare než v muxu vysílaném jako DVB-T? Jak se dívám do zde zveřejnéné tabulky, DVB-C muxy obsahují více kanálů než DVB-T muxy (a tím by zanikala výhoda většího celkového bitrate DVB-C muxu).

  • lokalitaPraha
  • internetInternet 200
  • televizeTV Komfort
  • telefon-
  • zařízeníCA modul, Handan CV 5000

Sdílet toto téma


Link to post

jen ti můžu říci BR celých muxů:

pozemní DVB-T: 22 Mbps (CRa); 24 Mbps (4 MUX)

UPC DVB-T: 27 Mbps

UPC DVB-C: 38 Mbps (QAM 64); 51 Mbps (QAM 256)

 

Jinak myslím, že u programů vysílaných UPCv DVB-C a DVB-T mají stejný BR - používají nejspíše stejný zdroj signálu

  • lokalitaPraha
  • internet-
  • televize-
  • telefon-
  • zařízenímodem

Sdílet toto téma


Link to post

Já zkusím odpovědět jinak. Sice jsi tak otázku přímo nepoložil, ale vysvětlení (pokud se nepletu) může být toto.

DVB-C umí lépe využít kapacity kanálu než DVB-T. To znamená, že v jednom kanálu může být víc jednotlivých stanic buď stejně kvalitních nebo dokonce s lepším BR.

Prostě to ber jako že DVB-C má menší režijní spotřebu. A tuším že BR není fixní hodnota, ale mění se v závislosti na vysílaném obraze. Čili lepší infomaci dává nepřesný průměrný BR než náhodou změřené maximum.

 

Doufám, že v obecné rovině je to správně a je to pochopitelné.

Sdílet toto téma


Link to post

Jedná se o to, že DVB-C používá QAM modulaci, která má minimální ochranu (pouze Reed-Solomon 188/204), u DVB-T se používá COFDM modulace s FEC (Forward Errror Correction) ochranou v rozsahu 1/2, 2/3, 3/4. 5/6 a 7/8. (Značí poměr počtu vstupních a výstupních bitů. Tento kód rovněž zvyšuje původní rychlost dat).

Samozřejmě se u DVB-T používá i jiná než QAM64 "vnitřní" modulace (lze použít i QPSK, QAM16) tím se snižuje celkový BR muxu ale prodlužuje vzdálenost a odolnos příjmu od vysílače.

UPC u svého DVB-T používá nejmenší ochranu 7/8 protože v kabelech dochází k minimálním odrazům proti kterým je tato modulace a ochrana vytvořena (odrazy od budov a terénu)

  • lokalitaUPC
  • internetStarší služba
  • televizeStarší služba
  • telefonStarší služba
  • zařízenínic

Sdílet toto téma


Link to post

Tak jsem si tak v pauze mezi přiděláváním lišt odskočil k PC a proto připojuji přehled BR v DVB-T od UPC a taky pár programů z DVB-C

DVB-T
SID	          Name	          Current    Avg	      Peak (Mbps)
10001	UPC Express             3.707	      3.711	      4.362
11001	CT 1	                 4.264	      4.293	      9.800
11002	CT 2	                 4.813	      4.131	      8.663
11003	CT 24	                3.118	      3.522	      9.531
11004	CT 4	                 4.309	      3.941	      4.344
11005	Prima love	           3.689	      2.929	      5.336
11021	radio CRo 1 Radiozurnal 0.176	      0.176	      0.179
11022	radio CRo 2 Praha	    0.208	      0.208	      0.211
11023	radio CRo 3 Vltava	   0.209	      0.208	      0.211
11024	radio CRo Radio Wave    0.209	      0.208	      0.211
11025	radio CRo D-dur	      0.269	      0.270	      0.274
11026	radio CRo Leonardo	   0.177	      0.176	      0.179
11027	radio CRo Radio Cesko   0.114	      0.114	      0.122

SID	          Name	          Current	  Avg	     Peak (Mbps)
12001	Nova	                  3.760	      3.728	      8.055
12002	Nova cinema	           3.843	      3.620	      8.058
12003	Prima family	          4.377	      3.961	      8.058
12004	Prima COOL	            3.587	      3.820	      7.980
12005	Barrandov TV	          3.425	      3.707	      8.057
12006	Ocko TV	               3.778	      3.971	      5.133

SID 	          Name 	         Current 	Avg 	     Peak (Mbps) 
13001	CT1 HD	               10.066	    10.460	    10.549
13003	Prima family HD	       8.690	     8.689	     8.800
13002	Nova HD	              10.238	    10.238	    10.259


DVB-C				
SID 	Name 	                  Current	   Avg	Peak (Mbps) 
1	CT 1	                    5.966	      5.970	      5.998
2	CT 2	                    4.495	      5.198	      8.663
3	Nova	                    4.526	      3.793	      8.862
4	Prima family	            4.538	      5.097	      8.389
5	CT 24	                   4.720	      4.415	      5.336
6	CT 4	                    6.542	      5.791	      9.359
7	UPC Express                3.707	      3.711	      4.362

SID 	Name 	                 Current	  Avg	  Peak (Mbps) 
701	HD+ SD	                3.933	      3.457	      4.223
702	BARRANDOV TV	          3.546	      3.578	      6.407
703	Nova Cinema	           3.563	      3.401	      8.129
704	Prima COOL	            3.470	      3.612	      8.188
705	Prima Love	            2.739	      2.802	      6.084
714	Ocko	                  3.746	      4.006	      5.401
721	CRo 1-Radiozurnal	     0.247	      0.245	      0.253
722	CRo 2 - Praha	         0.245	      0.245	      0.253
723	CRo 3 - Vltava	        0.245	      0.245	      0.251
724	CRo Region	            0.245	      0.245	      0.251
725	CRo 6	                 0.244	      0.245	      0.251
726	CRo 7 Praha	           0.244	      0.245	      0.251
727	CRo Radio Wave	        0.245	      0.245	      0.251
728	CRo D-dur	             0.320	      0.320	      0.331
729	CRo Leonardo	          0.245	      0.245	      0.253
730	Radio Cesko	           0.245	      0.245	      0.253
731	BBC CZ	                0.244	      0.245	      0.250
732	Proglas	               0.253	      0.254	      0.262

Upraveno uživatelem Návštěvník
  • lokalitaUPC
  • internetStarší služba
  • televizeStarší služba
  • telefonStarší služba
  • zařízenínic

Sdílet toto téma


Link to post

To Technik: velmi zajímavé, tak nakonec ta Nova má v obou vysíláních skutečně zhruba stejný bitrate (porovnáním Avg hodnot). Zato ale CT1, CT2, CT24, CT4, Prima family jsou mnohem kvalitnější v DVB-C vysílání ! Naopak Nova Cinema, Prima Cool a Barrandov TV má maličko lepší bitrate v DVB-T vysílání. To jsem tedy vůbec netušil, že Prima Love je vysílaná s tak malým bitrate (jak v DVB-T tak i v DVB-C).

Liší se tyto hodnoty podle lokality v ČR nebo jsou platné pro UPC v celé ČR? Já jsem z Prahy.

  • lokalitaPraha
  • internetInternet 200
  • televizeTV Komfort
  • telefon-
  • zařízeníCA modul, Handan CV 5000

Sdílet toto téma


Link to post

To technik> Čistě ze zájmu, jakým přístrojem (profi?) případně softem jsou uvedené rychlosti zjištěny? Já pro tento účel používám TransEdit.

  • lokalitaTeplice
  • internetInternet 200
  • televizeTV Komfort
  • telefonStarší služba
  • zařízeníCisco EPC 3212, 3x CAM

Sdílet toto téma


Link to post
jen ti můžu říci BR celých muxů:

pozemní DVB-T: 22 Mbps (CRa); 24 Mbps (4 MUX)

UPC DVB-T: 27 Mbps

UPC DVB-C: 38 Mbps (QAM 64); 51 Mbps (QAM 256)

 

Jinak myslím, že u programů vysílaných UPCv DVB-C a DVB-T mají stejný BR - používají nejspíše stejný zdroj signálu

S modulací QAM 256 jsem se kdysi setkal v době , kdy Karneval testoval, pak už jsem ji nikdy nezachytil, z čeho vycházíš?

To technik > Dík, OK

To Jirim100 > Porovnání datových toků bude asi vždycky ošidné, zejména u kanálů s rozdílnou šířkou (7 MHz na 163,5 MHz v DVB-C oproti kanálu o šířce 8 MHz na 482 MHz v kabelu DVB-T) a odlišnou modulací..., takže, datové toky DVB-C a DVB-T (v kabelu) jsou víceméně stejné

  • lokalitaTeplice
  • internetInternet 200
  • televizeTV Komfort
  • telefonStarší služba
  • zařízeníCisco EPC 3212, 3x CAM

Sdílet toto téma


Link to post

QAM 64 se SR 5000 má BR 27,64 Mbps (163,5 a 170,5 MHz)

 

DVB-T má o 6 Mbps menší tok než DVB-C (při šířce pásma 8 MHz). To je kapacita 1 programu.

 

Pro výpočty se dají po netu nalézt Bitrate Calculatory, do kterých lze zadat SR, nebo šířku pásma. Odtud :

 

DVB-C Symbol Rate 256-QAM 8 bits/symbol 6.9 MBaud

Allocated 256-QAM bandwidth 7.935 MHz

Netto Transport Stream Bitrate 50.8705 MBit/s

  • lokalitaUPC
  • internetStarší služba
  • televizeStarší služba
  • telefonStarší služba
  • zařízenínic

Sdílet toto téma


Link to post

Dík za objasnění, něco málo o tom tuším. Já jsem měl spíše na mysli, zda se něco v kabelu s touto modulací netestuje (napadlo mě, že snad Standa vycházel z reálně zjištěného faktu).

Mimochodem, pokud si vzpomínám, testy QAM256 probíhaly asi v 2005, stejné programy, jako v QAM64, nepozoroval jsem rozdíly, např. větší náchylnost k rušení (počet programů byl tuším stejný jako v muxu 64QAM). Jenže tenkrát se do DVB-C cpalo všechno z analogu, včetně "kvalitních filmových" kanálů, ale především jsem o DVB nevěděl téměř nic...

  • lokalitaTeplice
  • internetInternet 200
  • televizeTV Komfort
  • telefonStarší služba
  • zařízeníCisco EPC 3212, 3x CAM

Sdílet toto téma


Link to post

To Standa, technik > Včera odpoledne (9.4.) jsem opět po dlouhé době procházel celé tv pásmo. QAM256, SR 6111, na téměř všech kanálech celého tv pásma vysílán mux 7, semtam mux 5. Co mě překvapilo, vysílání bylo i na kanálech, o kterých se domnívám, že jsou vyhrazeny pro downstream internetu (256QAM)? Okolo 16-17 h to skončilo...

Upraveno uživatelem Návštěvník
  • lokalitaTeplice
  • internetInternet 200
  • televizeTV Komfort
  • telefonStarší služba
  • zařízeníCisco EPC 3212, 3x CAM

Sdílet toto téma


Link to post

Díky, opraveno, a kanály? Jsou to S25 až S32 (338-394 MHz) ve všech lokalitách?

Jak to vůbec zjistím? Stará motorola uváděla i frekvenci a modulaci, nové cisco nikoli...

  • lokalitaTeplice
  • internetInternet 200
  • televizeTV Komfort
  • telefonStarší služba
  • zařízeníCisco EPC 3212, 3x CAM

Sdílet toto téma


Link to post
Jedná se o to, že DVB-C používá QAM modulaci, která má minimální ochranu (pouze Reed-Solomon 188/204), u DVB-T se používá COFDM modulace s FEC (Forward Errror Correction) ochranou v rozsahu 1/2, 2/3, 3/4. 5/6 a 7/8. (Značí poměr počtu vstupních a výstupních bitů. Tento kód rovněž zvyšuje původní rychlost dat).

Samozřejmě se u DVB-T používá i jiná než QAM64 "vnitřní" modulace (lze použít i QPSK, QAM16) tím se snižuje celkový BR muxu ale prodlužuje vzdálenost a odolnos příjmu od vysílače.

UPC u svého DVB-T používá nejmenší ochranu 7/8 protože v kabelech dochází k minimálním odrazům proti kterým je tato modulace a ochrana vytvořena (odrazy od budov a terénu)

 

Které vysílání je tedy konkrétně nyní (za současného stavu) v síti UPC odolnější z hlediska rušení? Je to DVB-T: COFDM (ochrana pouze 7/8) nebo DVB-C: QAM64 (ochrana pouze Reed-Solomon 188/204)?

  • lokalitaPraha
  • internetInternet 200
  • televizeTV Komfort
  • telefon-
  • zařízeníCA modul, Handan CV 5000

Sdílet toto téma


Link to post

Ochrana u COFDM je z důvodu (a vytvořena pro) specifika pozemního šíření signálů a využití SFN (jednofrekvenční sítě) - pokud se tento signál použije v kabelu, tak to postrádá smysl.

Sdílet toto téma


Link to post
Ochrana u COFDM je z důvodu (a vytvořena pro) specifika pozemního šíření signálů a využití SFN (jednofrekvenční sítě) - pokud se tento signál použije v kabelu, tak to postrádá smysl.

 

Ok, dobře. Ale které vysílání je odolnější (z hlediska způsobu modulace) na rušení? DVB-C nebo DVB-T (tak jak je nyní u UPC)? Nebo je to jedno a pokud na frekvenci daného muxu je rušení tak to zaruší ve výsledku (z hlediska výsledné kvality obrazu a zvuku) stejně jak DVB-C tak DVB-T?

  • lokalitaPraha
  • internetInternet 200
  • televizeTV Komfort
  • telefon-
  • zařízeníCA modul, Handan CV 5000

Sdílet toto téma


Link to post

Odolnější v kabelových rozvodech by mělo být DVB-C, protože je přímo navržené pro toto použití, zatímco DVB-T je určené pro šíření vzduchem. Ovšem pochopitelně nějaké rušení daného kanálu znemožní příjem ať se jedná o DVB-C nebo o DVB-T.

Sdílet toto téma


Link to post

Pokud chcete odpovídat, musíte se přihlásit nebo si vytvořit účet.

Pouze registrovaní uživatelé mohou odpovídat

Vytvořit účet

Vytvořte si nový účet. Je to snadné!

Vytvořit nový účet

Přihlásit se

Máte již účet? Zde se přihlašte.

Přihlásit se


  • Kdo si právě prohlíží tuto stránku   0 registrovaných uživatelů

    Žádný registrovaný uživatel si neprohlíží tuto stránku

×